Брожение пива

Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

  • Страница 117 из 117
  • «
  • 1
  • 2
  • 115
  • 116
  • 117
Модератор форума: Alexpnz, leshiy2k  
Брожение пива
Админ Дата: Чт, 2015-10-08, 11:15 | Сообщение 1
Глава гильдии пивоваров
Группа: Администраторы
Сообщений: 1904
Наград: 137
Благодарностей: 6001
Брожение пива очень ответственный этап, который определяет конечные свойства готового пива.
Этот этап охватывает много различных процедур, которые при неправильном проведении могут сказаться на качестве готового пива. Эти процедуры начинаются внесением дрожжей в сусло, и заканчиваются переливом пива по бутылкам для карбонизации.

Предлагаю Вам в помощь обучающие статьи на нашем сайте связанные с брожением: 

Надеюсь они помогут Вам в улучшении качества пива.

Добавка от MrD'Anger:
ГИДРОЗАТВОР НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ БРОЖЕНИЯ! Только  динамика снижения плотности или ее стабилизация говорит о продолжении или остановке брожения соответственно!
Прекращаем этот вопрос задавать!
Честное слово, буду давать библиотечные дни на изучение материалов сайта при вопросах о гидрозатворе и замерах РЕФРАКТОМЕТРОМ(КП надо пересчитывать калькулятором, тк в присутствии спирта рефрактометр врет и завышает плотность, калькулятор есть на сайте, ищите тут
https://xn--90aia8b.xn--p1ai/beer-calculators/refractometr ).


Пивоварение - это 50 % наука, а остальное искусство! На вопросы по приготовлению пива в личку не отвечаю. Добро пожаловать на наш форум: Задать вопрос
Статус: Offline

dmgor Дата: Вс, 2024-05-05, 15:46 | Сообщение 2321
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: МО
Сообщений: 98
Наград: 6
Благодарностей: 2
Цитата lXpycTl ()
при этом горит газовая горелка, а сам стараюсь близко не подходить, и то в маске и обработанных перчатках.

Я, конечно, тоже можно сказать помешан на вопросах дезъинфекции и чистоты, но до такого не доходил)
ИМХО при переливе сусла и стартера в бродилку спиртовая горелка бесполезна.
Важнее создать условия для максимально быстрого старта дрожжей, дальше они сами все сделают.
Хотя это нисколько не отменяет все возможные меры к максимальной чистоте и дезинфекции.
Статус: Offline
Макc Дата: Ср, 2024-05-08, 01:45 | Сообщение 2322
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 115
Наград: 3
Благодарностей: 1
Доброго времени, пивовары! Есть ли смысл при приготовлении стартера добавить аптечной глюкозы в сусло для более питательной среды для дрожжей?
Статус: Offline
michanyslobodskoi Дата: Ср, 2024-05-08, 07:31 | Сообщение 2323
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 113
Наград: 3
Благодарностей: 0
Цитата dmgor ()
добавить аптечной глюкозы в сусло для более питательной среды для дрожжей

Зачем? В сусле и так всего достаточно, а повышенная плотность при добавке глюкозы наоборот может затормозить развитие дрожжей в стартере. (имхо)
Разве только плотность сусла у тебя меньше 9..., тогда можно до 10-10.5 поднять глюкозой, ну и прокипятить, конечно вместе с глюкозой минут 15


..."И в мире нет таких вершин,
что взять нельзя!"
В.С.Высоцкий
Сообщение отредактировал michanyslobodskoi - Ср, 2024-05-08, 08:43
Статус: Offline
dmgor Дата: Вс, 2024-05-12, 18:41 | Сообщение 2324
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: МО
Сообщений: 98
Наград: 6
Благодарностей: 2
Цитата michanyslobodskoi ()
добавить аптечной глюкозы в сусло для более питательной среды для дрожжей

Это не моя цитата
santahat
Статус: Offline
michanyslobodskoi Дата: Вс, 2024-05-12, 19:14 | Сообщение 2325
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 113
Наград: 3
Благодарностей: 0
Цитата dmgor ()
Это не моя цитата
Пардон, наверное без очков отвечал и выделив текст нажал не ту кнопку "Цитировать" smile


..."И в мире нет таких вершин,
что взять нельзя!"
В.С.Высоцкий
Статус: Offline
glider156 Дата: Вс, 2024-05-19, 23:17 | Сообщение 2326
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 224
Наград: 4
Благодарностей: 3
Ну вот, совсем не понимаю как так происходит. Ферментис в паспорте для своих S-04 указывает аттенюацию 74-82% И там же, на своем же сайте постит графики брожения, в которых сусло с НП 13,5 бродит примерно до 72%.

Зачем тогда писать про какие-то 74-82? Они что там, сами свой сайт не читают, что ли?
Статус: Offline
dimachfilin МодераторДата: Вс, 2024-05-19, 23:41 | Сообщение 2327
Эксперт пивоварения
Группа: Модераторы
Откуда: г. Москва
Сообщений: 168
Наград: 14
Благодарностей: 115
glider156, на графике показана видимая степень сбраживания, она обычно на 12-19% ниже конечной степени сбраживания, даётся только для того чтобы показать кинетику и может различаться в зависимости от условий.


«Тот, кто изобрел пиво, был мудрым человеком» — Платон
https://www.instagram.com/dimachfilin/
Статус: Offline
glider156 Дата: Пн, 2024-05-20, 09:02 | Сообщение 2328
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 224
Наград: 4
Благодарностей: 3
Цитата dimachfilin ()
графике показана видимая степень сбраживания
Вот же... А у BJCP в стилях что показано?
Статус: Offline
dimachfilin МодераторДата: Пн, 2024-05-20, 12:57 | Сообщение 2329
Эксперт пивоварения
Группа: Модераторы
Откуда: г. Москва
Сообщений: 168
Наград: 14
Благодарностей: 115
Цитата glider156 ()
А у BJCP
В рекомендациях BJCP указана конечная степени сбраживания.
Цель графика по Вашей ссылке показать кинетику брожения при разных условиях (НП), другими словами не смотрите на цифры, смотрите на разницу графиков при разных НП.


«Тот, кто изобрел пиво, был мудрым человеком» — Платон
https://www.instagram.com/dimachfilin/
Статус: Offline
glider156 Дата: Чт, 2024-05-23, 16:18 | Сообщение 2330
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 224
Наград: 4
Благодарностей: 3
Это с чего это не смотреть на цифры, если графики по цифрам строят? 
Цитата dimachfilin ()
не смотрите на цифры, смотрите на разницу графиков при разных НП.
Так чтоб разницу оценить и надо на цифры глянуть  biggrin
Статус: Offline
dimachfilin МодераторДата: Чт, 2024-05-23, 16:33 | Сообщение 2331
Эксперт пивоварения
Группа: Модераторы
Откуда: г. Москва
Сообщений: 168
Наград: 14
Благодарностей: 115
glider156, цель графиков не в этом, у меня на них даже написано "Видимая сбраживающая способность даётся только для сведения и может различаться в разных условиях". Вы путаете цифры кинетики ВСБ на графике с паспортными цифрами аттенюации штамма, т.е. КСБ.


«Тот, кто изобрел пиво, был мудрым человеком» — Платон
https://www.instagram.com/dimachfilin/
Статус: Offline
glider156 Дата: Чт, 2024-05-23, 21:34 | Сообщение 2332
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Сообщений: 224
Наград: 4
Благодарностей: 3
Цитата dimachfilin ()
у меня на них даже написано
Это где так написано? Почему у меня не написано?
Цитата dimachfilin ()
Вы путаете цифры кинетики ВСБ на графике с паспортными цифрами аттенюации штамма, т.е. КСБ.
Всегда было интересно, откуда берутся "паспортные цифры аттенюации штамма", потому что в 90% случаев я не могу их добиться
Статус: Offline
dimachfilin МодераторДата: Чт, 2024-05-23, 23:32 | Сообщение 2333
Эксперт пивоварения
Группа: Модераторы
Откуда: г. Москва
Сообщений: 168
Наград: 14
Благодарностей: 115
Цитата glider156 ()
где так написано
У меня брошюра от Ферментис.
Цитата glider156 ()
в 90% случаев я не могу их добиться
У меня другая история, я в 80% попадаю в вилку аттенюации. Значит дело не в паспортных цифрах, а условиях, которые у нас получается создать для дрожжей.


«Тот, кто изобрел пиво, был мудрым человеком» — Платон
https://www.instagram.com/dimachfilin/
Статус: Offline
sibep Дата: Пт, 2024-05-24, 17:59 | Сообщение 2334
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5994
Наград: 219
Благодарностей: 910
Никогда задумывался что есть "видимая степень" (брожения или сбраживания).
В своей  системе  системе координат имел:
- плановую КП, которая исходила из рецепта нашего калькулятора, в котором в свою очередь внесены данные способности  дрожжей  из "паспорта" производителя;
-  плотность, которую измерил. Увидел при измерении;
-  плотность, на которой моё пиво остановилось, И которая есть видимая и конечная для этого пива.

Видимая степень - это текущее, в данный момент брожения измеренное.
В базовой статье нет такого уточнения. Или поправьте меня.

Хотите ли Вы пересчитывать это в проценты или просто принимать как  приближение измеренной плотности к плановой - Ваше дело.

В конечной стадии брожения видимая всегда сравнивается с конечной. Вы просто видите конечную.
Но конечная видимая не всегда сравнивается с плановой .

Степень, выраженную в процентах не надо путать с конкретным точным измерением.

Добавлено (2024-05-24, 18:26)
---------------------------------------------
Добавлю: Интуитивно или по опыту или по образованию предпочёл иметь дело с прямым наблюдением за плотностью.

Степень в нашем случае - это процент на процент.
Процент текущий, который надо ещё осмыслить по отношению к проценту по паспорту.

Сообщение отредактировал sibep - Пт, 2024-05-24, 18:16
Статус: Offline
Vale-d Дата: Пт, 2024-05-24, 18:35 | Сообщение 2335
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 521
Наград: 40
Благодарностей: 17
Цитата sibep ()
Или поправьте меня
Ну если в ГОСТ 29018-91 нырнуть, то 
Цитата sibep ()
Видимая степень - это текущее, в данный момент брожения измеренное
это - видимый экстракт. 
А видимая степень сбраживания пива - Показатель, определяемый отношением видимого экстракта пива к экстрактивности начального сусла, выраженный в процентах. 
Определения
Статус: Offline
sibep Дата: Пт, 2024-05-24, 19:03 | Сообщение 2336
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5994
Наград: 219
Благодарностей: 910
Цитата sibep ()
это процент на процент
Vale-d,  упростили да )
Цитата Vale-d ()
Показатель, определяемый отношением видимого экстракта пива к экстрактивности начального сусла, выраженный в процентах.

Уточню свой посыл: Работайте с цифрами, а не с терминами. Не настаиваю. Мозги у каждого по разным путям и реперам.

Vale-d, Спасибо за ссылки.
Сообщение отредактировал sibep - Пт, 2024-05-24, 19:04
Статус: Offline
Vale-d Дата: Пт, 2024-05-24, 19:31 | Сообщение 2337
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 521
Наград: 40
Благодарностей: 17
Цитата sibep ()
Работайте с цифрами,
Ну уж тогда - работайте с солодом, дрожжами, и хмелем  grog
Я тоже - больше за практику, а не за словоблудие.
Сообщение отредактировал Vale-d - Пт, 2024-05-24, 19:32
Статус: Offline
sibep Дата: Пт, 2024-05-24, 19:46 | Сообщение 2338
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5994
Наград: 219
Благодарностей: 910
Стоит ли в пятницу ещё и уточнять за "видимый экстракт и экстрактивность начального сусла"!?
Мне и до этого было не до этого, а уж в пятницу!
)

Описание упрощений не принимайте как "не парься".
Графики динамики брожения от Ферментиса - хороший материал.
По основным применяемым дрожжам они уже на подкорке.

Давно не заглядывал в раздел Файлы, Есть свежие вещи от Ферментиса?
Сообщение отредактировал sibep - Пт, 2024-05-24, 19:53
Статус: Offline
Vale-d Дата: Пт, 2024-05-24, 19:53 | Сообщение 2339
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 521
Наград: 40
Благодарностей: 17
Цитата sibep ()
Стоит ли в пятницу ещё и уточнять за "видимый экстракт и экстрактивность начального сусла"!?Мне и до этого было не до этого, а уж в пятницу!
 )
Согласен!
Статус: Offline
  • Страница 117 из 117
  • «
  • 1
  • 2
  • 115
  • 116
  • 117
Поиск: